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BRONSON



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 6:56 pm    Oggetto: Rispondi Citando

https://www.infermieristicamente.it/articolo/13096/un-documento-di-esonero-responsabilita-pfizer-tre-infermieri-rifiutano-vaccino
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BRONSON



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 6:56 pm    Oggetto: Rispondi Citando

http://ecodaipalazzi.it/2020/12/08/danni-da-vaccino-anti-covid-a-pfizer-concesso-lo-scudo-legale/
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trax2400



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 7:06 pm    Oggetto: Rispondi Citando

BRONSON ha scritto:
https://www.money.it/vaccino-mRNA-non-convince-Cina-possibili-rischi-salute

In pratica dice che è i vaccini mRNA sono nuovi (anche se vengono studiati da anni) e che, come per ogni nuova terapia, non si possono escludere problemi in futuro.

Nessuna obiezione scientifica, solo legittima prudenza.
Mi sembra ovvio che, visto che sono farmaci che sono stati studiati, per alcuni mesi, non si possa essere del tutto sicuri che ci siano problemi tra qualche anno.
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BRONSON



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 7:08 pm    Oggetto: Rispondi Citando

https://www.lanazione.it/prato/cronaca/covid-vaccino-anziani-positivi-1.5902237
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BRONSON



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 7:22 pm    Oggetto: Rispondi Citando

https://www.youtube.com/watch?v=w16Qm6zxgRw
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trax2400



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 8:06 pm    Oggetto: Rispondi Citando

Dalla pagina facebook di biotecnologi italiani

Questo vaccino ci renderà tutti OGM?

👉 Risposta breve: NO.
____________

Anche diverse persone in camice bianco hanno diffuso l’idea (paura?) che questo vaccino, per il solo fatto di essere “genetico”, potrebbe modificare il nostro DNA e quindi trasformarci in Organismi Geneticamente Modificati.

🤦‍♀️ La riposta è NO, ma questo NO va spiegato bene. Proviamo a farlo per punti. 3 punti:
________________

1⃣ Il primo punto è una premessa.

🦸‍♂ Noi siamo tutti già geneticamente modificati. Non solo infatti siamo diversi (anche geneticamente) dai nostri genitori, ma soprattutto ⚠ 1/3 del nostro DNA è formato da decine di migliaia di “retrotrasposoni” (LINE-1, Alu, …), che altro non sono che resti di infezioni virali che negli ultimi 80 milioni di anni sono vissuti alle nostre spalle e che ancora oggi, almeno in parte, mantengono la capacità di spostarsi o duplicarsi nel nostro DNA.

🧬 Quindi siamo già geneticamente modificati e il nostro DNA continua a modificarsi, anche a causa di questi resti di infezioni virali che si perdono nella notte dei tempi.

🤔 Interessante il fatto che nessuno di questi retrotrasposoni però derivi da vecchie infezioni da coronavirus.

https://www.nature.com/articles/nrg2640
________________

2⃣ Il secondo è teorico.

👩‍🚀 In breve, è pur vero che l’uomo è andato sulla luna, ma né io né voi saremmo in grado di andarci per oggettiva mancanza di mezzi (non solo infatti serve una specifica preparazione fisica, ma serve anche una navicella spaziale idonea e una base di lancio, un sistema di allunaggio, etc).

🌔 Quindi, sebbene tutti noi potremmo, in via teorica, andare sulla luna e magari anche creare una colonia, gli oggettivi problemi tecnici rendono la cosa più che improbabile.

😓 Lo stesso vale per il nostro vaccino a mRNA: in linea teorica potrebbe integrarsi nel nostro DNA (pur sempre di materiale genetico si tratta), solo che non ha i mezzi per farlo e quindi non lo fa.

📌 Per chi fosse interessato a capire meglio cosa servirebbe al nostro mRNA per integrarsi nel nostro DNA, nell'infografica e in calce è spiegato cosa succede con un virus a RNA che è effettivamente in grado di entrare nel nostro DNA: l’HIV, il virus dell’AIDS, e il perché la stessa cosa non possa succedere con il vaccino.
________________

3⃣ Il terzo è sperimentale.

🗄 Dagli anni ’90 studiamo i vaccini a DNA e mRNA, non solo per capire se e come funzionano, ma anche per stimare i vari rischi, tra cui quello che il loro materiale genetico si inserisca stabilmente nel nostro DNA.

👨‍💼 I dati ci dicono che il DNA del vaccino può persistere nelle nostre cellule anche fino a 6 mesi, ma comunque NON si integra nel nostro DNA. La probabilità che questo avvenga è infatti 1.000 volte più bassa di quella che la cellula subisca delle mutazioni genetiche naturali.

🧘‍♀ Questo DNA inoltre non gira per l’organismo, ma resta localizzato al sito di iniezione e lì attiva la nostra risposta immunitaria, quindi, anche nella remota possibilità che si dovesse integrare in qualche cellula muscolare, è di fatto impossibile trasmetterlo ad un eventuale figlio.

😊 Questo ci permette quindi di concludere con una certa tranquillità che i vaccini a DNA sono, da questo punto di vista, sicuri.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8546411/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11251382/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5439223/
________________

Qui però voi direte che abbiamo un vaccino a mRNA e non a DNA.

Giusto!

Quindi?

🤔 Quindi, se il DNA sopravvive nelle nostre cellule alcuni mesi, quanto sopravvive invece un mRNA?

12-48 ore massimo.

🤔 Siccome l’RNA non può integrarsi così com’è nel nostro DNA, l’mRNA del vaccino è capace di trasformarsi in DNA?

No.

😱 Quindi, scusate, di cosa stiamo parlando?

Esatto.
________________

Se sei un biotecnologo, aiutaci, entra anche tu a far parte di #Biotecnologitaliani! www.biotecnologitaliani.it
________________

HIV 🆚 mRNA del vaccino contro #COVID19

HIV è capace di integrarsi nel nostro DNA, ma non è una cosa banale.

👉 Il primo passo per l’HIV è fare in modo che il suo RNA diventi DNA.

Per farlo servono almeno 3 cose: un enzima (Trascrittasi inversa) capace di trasformare l’RNA (a singolo filamento) in una doppia elica di DNA, un innesco per il processo (e questo il virus lo ruba dalle nostre cellule, un tRNA che usa come “primer”) e infine delle sequenze specifiche sul proprio RNA (Primer Binding Site, PBS) che permettano al primer di attaccarsi e all’enzima di trasformare l’RNA virale, e solo quello, in DNA.

👉 Non è finita qui. A questo punto è necessario che questo nuovo “DNA virale” entri nel nucleo delle nostre cellule e vada a contatto con il nostro DNA.

Il processo non è banale è infatti il virus si è evoluto per creare un complesso di proteine (tra cui ad esempio quelle del Capside, l’involucro esterno del virus) che decorano il DNA e lo guidano attraverso i pori nucleari.

👉 Una volta dentro usa un altro enzima, che si è portato da casa, un’integrasi per entrare finalmente nel nostro genoma.

🧰 Per fare tutto questo il genoma dell’HIV è dotato di 9 geni che gli consentono di produrre ben 18 proteine che servono a portare a casa il risultato.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3325773

🔧 L’mRNA del vaccino per COVID-19, per contro, contiene solo la sequenza per produrre la proteina Spike di SARS-CoV-2 e attivare così la nostra risposta immunitaria.

❎ NON ha né la sequenza PBS né una trascrittasi inversa, non forma il complesso necessario a entrare nel nucleo della cellula e non ha un’integrasi per inserirsi nel DNA.

👻 Inoltre, non da ultimo, essendo un RNA messaggero, in 12-48 ore massimo sparisce del tutto (l’mRNA infatti serve solo a portare istruzioni e, una volta “letto”, viene rapidamente degradato dalla cellula per far posto a nuove istruzioni).

https://www.nature.com/articles/nature10098

https://www.facebook.com/biotecnologi.italiani/photos/a.1057649557590046/3814726685215639/?type=3
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Italiano



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 9:19 pm    Oggetto: Rispondi Citando

Benissimo, ma la domanda nasce spontanea, se questo vaccino é sicurissimo perché la Pfizer non vuole alcuna responsabilità in caso di problematiche permanenti? Non é responsabile la Pfizer, non é responsabile lo Stato, non é responsabile il medico che me lo ha somministrato. L'unico responsabile sono io che firmo la liberatoria. Peró si pretende che tutti lo facciano e si vorrebbe istituire l'obbligatorietà. È normale che qualcosa non torni. E poi, pare che chi sia vaccinato, pur se non malato ma asintomatico quindi, possa contrarre il virus e contagiarlo. La stessa Pfizer, inoltre, non é in grado di dirci per quanto tempo si rimanga immunizzati. Anche qui qualcosa non torna. È palese che non c'é una casistica ampia, e che la stessa sia troppo giovane. Io capisco chi ha paura e corra a vaccinarsi fidandosi ciecamente di questo vaccino, pur se testato pochissimo e dai tanti interrogativi. Quello che non capisco é il voler imporre a tutti questo vaccino, cercando principalmente di convincere tutti della sua bontà. Ma é normalissimo che uno abbia delle remore e delle paure in merito. È normale che uno voglia vederci chiaro. Non é nornale quando si sbraita contro chi ha queste paure, accusandolo di non essere un civis, a sproposito visto che anche i vaccinati trasmettono il virus in ugual misura. Quello che ci distingue dagli altri animali é il fatto che pensiamo e ragioniamo, altrimenti ci saremmo fatti vaccinare tutti senza remore, senza se e senza ma. Ma dopo questi pochi mesi avere delle remore e delle paure per un vaccino nato in pochi mesi, senza letteratura scientifica sufficiente, é l'unica cosa normale. Io non credo che tutti coloro che cercano ed invocano l'obbligatorietà del vaccino non abbiano perplessità, non sarebbe normale. Ma in tanti bluffano.
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trax2400



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 10:02 pm    Oggetto: Rispondi Citando

Italiano ha scritto:
Benissimo, ma la domanda nasce spontanea, se questo vaccino é sicurissimo perché la Pfizer non vuole alcuna responsabilità in caso di problematiche permanenti? Non é responsabile la Pfizer, non é responsabile lo Stato, non é responsabile il medico che me lo ha somministrato. L'unico responsabile sono io che firmo la liberatoria. Peró si pretende che tutti lo facciano e si vorrebbe istituire l'obbligatorietà. È normale che qualcosa non torni. E poi, pare che chi sia vaccinato, pur se non malato ma asintomatico quindi, possa contrarre il virus e contagiarlo. La stessa Pfizer, inoltre, non é in grado di dirci per quanto tempo si rimanga immunizzati. Anche qui qualcosa non torna. È palese che non c'é una casistica ampia, e che la stessa sia troppo giovane. Io capisco chi ha paura e corra a vaccinarsi fidandosi ciecamente di questo vaccino, pur se testato pochissimo e dai tanti interrogativi. Quello che non capisco é il voler imporre a tutti questo vaccino, cercando principalmente di convincere tutti della sua bontà. Ma é normalissimo che uno abbia delle remore e delle paure in merito. È normale che uno voglia vederci chiaro. Non é nornale quando si sbraita contro chi ha queste paure, accusandolo di non essere un civis, a sproposito visto che anche i vaccinati trasmettono il virus in ugual misura. Quello che ci distingue dagli altri animali é il fatto che pensiamo e ragioniamo, altrimenti ci saremmo fatti vaccinare tutti senza remore, senza se e senza ma. Ma dopo questi pochi mesi avere delle remore e delle paure per un vaccino nato in pochi mesi, senza letteratura scientifica sufficiente, é l'unica cosa normale. Io non credo che tutti coloro che cercano ed invocano l'obbligatorietà del vaccino non abbiano perplessità, non sarebbe normale. Ma in tanti bluffano.

Ma certo che è normale avere delle perplessità su un prodotto nuovo.
Il fatto è che al momento è l'unica arma che abbiamo contro questa bestiaccia.
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Italiano



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 10:24 pm    Oggetto: Rispondi Citando

trax2400 ha scritto:

Ma certo che è normale avere delle perplessità su un prodotto nuovo.
Il fatto è che al momento è l'unica arma che abbiamo contro questa bestiaccia.


Questo non é vero, abbiamo un vaccino europeo, AstraZeneca che non é mRNA, abbiamo un vaccino completamente italiano Reithera, che verrà approvato si pensa a marzo, che non é mRNA. Sono due vaccini che si basano sulla classica stimolazione del sistema immunitario con l'inoculazione di parti inerti del virus che usano come vettore un coronavirus dello scimpanzé il primo e del gorilla il secondo. Pare che siano efficienti quanto e più di Pfizer e Moderna ma più sicuri. La domanda da porsi é come mai all'indomani dell'approvazione del vaccino AstraZeneca da parte dell'UK e della prossima approvazione UE, la comunità europea abbia annunciato l'acquisto di ulteriori 300 milioni di dosi del vaccino Pfizer?Da considerare il costo, Pfizer 40 euro contro i 4 euro di AstraZeneca. Posso pensare male? Se poi proprio mi devo vaccinare, posso scegliere cosa inocularmi visto che la responsabilità sarà solo la mia?
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BRONSON



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MessaggioInviato: Mar Gen 12, 2021 10:27 pm    Oggetto: Rispondi Citando

https://www.fanpage.it/attualita/pfizer-annuncia-vaccino-covid-e-nello-stesso-giorno-il-ceo-vende-azioni-per-55-milioni-di-dollari/
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